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专访导演谢飞:用岁月诠释光影人生

  作为第四代导演中代表人物,谢飞在电影中往往关注人生的缺憾、人性的缺失、以及人情遭挫的忧患和痛楚。教师职业是谢飞与其他第四代导演的重要不同之一,也是他的作品能够贯穿严肃的哲理思考和人文精神的重要原因。在和他交谈的过程中,不自觉的会被他的艺术理想所感染,也终于明白这个73岁的老人,为何能够不断用审美的眼光来看待世界,能够永远带着感激的心情生活,能够诗意地栖息在这个地球上。

主持人:小东 文字整理:胡莹莹 摄像:魏仕杰 潘剑
摄影:魏仕杰 杨晓凡 剪辑:黄一博

访谈实录
编前语
对电影的赤子之心
坚持做文艺片
丰富电影市场类型
“走出去”要几代人共同完成
尾声

编前语

  在80后、90后的眼中,中国电影第四代导演们的身影总是略显陌生和萧索。他们作品不多,声音也似乎并不够响亮,相比擅于用华丽镜头来鼓动观众的新生导演们,他们的电影语言显得更加真实而有分量,像一把沉重的钝刀,在一步步深入的过程中,慢慢呈现出其中辗转不眠的思考,以及极为复杂的悲喜交集。

  谢飞便是这样一个人。作为第四代导演中代表人物,谢飞在电影中往往关注人生的缺憾、人性的缺失、以及人情遭挫的忧患和痛楚。教师职业是谢飞与其他第四代导演的重要不同之一,也是他的作品能够贯穿严肃的哲理思考和人文精神的重要原因。在和他交谈的过程中,不自觉的会被他的艺术理想所感染,也终于明白这个73岁的老人,为何能够不断用审美的眼光来看待世界,能够永远带着感激的心情生活,能够诗意地栖息在这个地球上。

对电影的赤子之心

  谢飞出生于革命世家,他生在延安、长在北京,称得上是和共和国一起成长。青年时期的谢飞选择了心爱的电影作为陪伴自己一生的事业:“一个人上大学选择的专业,有时候是自己想选的,有时候是命运安排的,但它往往决定了你一生事业的走向。”1960年,谢飞顺利考入北京电影学院,而后当老师、做导演,直到现在。五十多年来,他对自己所从事的工作一直充满热情:“影视是人类的第八艺术,它吸收了传统小说、戏剧的一些经验,用视听为主的手段来讲人的故事,讲世界的故事,它是最有魅力的。无论这个时代发生多大变化,或者它的载体有多大变化,影视之美仍然值得探索。加上后来我又教书,每四年就来一波新学生,我就要带着他们共同了解历史,和他们一起去找寻新的方向,教书生活让我不断对事业保持兴趣。如今人们有了更多职业选择的机会,很多像我这样年纪的人也可能换地方,换单位,换工作,但电影一直还吸引着我。”

  能够选择从事自己喜爱的事业是一种莫大的幸福,而对电影的高度专注也让他在这个行业取得了丰硕的成绩。不过在谢飞看来,人无论做得多成功,一定要时刻保持警惕,因为成功可能令你变得保守起来。“曾有一段时期电影看不起电视剧,觉得电视剧刚刚出生,没有视听的魅力。但事实上随着社会的发展,电视如今的覆盖率和影响力远远大于影院。一直到今天网剧出现,很多人看不上网剧,觉得正经做电视剧也比做网剧好,但是你一定要想到,网剧的播出量有时候会超过电视台的播出,所以网络的出现,它可能会取代电视台。”

  正是因为时刻保持警惕,并坚持不断学习,谢飞的身上完全看不到传统印象中的老人古板守旧的一面。他不仅玩微博、看韩剧,还特别喜欢跟年轻人在一起:“人要跟着时代变,我对网络的新出现非常敏感,能用的东西都尽快地用,包括在网络上购物、传递信息,这样才能让自己跟上时代的发展。”

坚持做文艺片

  从1983年到2000年,谢飞平均三年一部影片,每片必得大奖,而且几乎都是国际奖项,这在第四代导演中也是独享殊荣。他的电影受商业化倾向影响较少,娱乐因素很少,保持着一贯的严肃风格。然而在现实中,我们所看到的文艺片往往在对应商业大潮时表现得有些力不从心。针对这个问题,谢飞有着自己更深刻的看法。
 “近三十多年电影学院培养了两个天才,一个是视听天才,就是张艺谋,他一直做到奥林匹克开幕式,第二个文化天才就是贾樟柯,他的《三峡好人》在威尼斯得了金狮奖,可是在国内上映后才200万票房。但贾樟柯这十多年来在国际的电影节和文化圈里非常有名,因为全世界的知识界、文化界通过贾樟柯1998年《小武》这样一个描写山西县城小偷的命运的片子,一直到现在的十几部电影,看到了这30年中国社会的巨大变迁,看到了从计划经济转向市场经济、物质生活迅速繁荣以后,人的精神面貌的困惑、苦闷和思索,这太有价值了。而其它的娱乐片我也看了,那些都是假的,甚至包括《黄金甲》,那里面看不到真实的历史,也看不到真实的现在,所以只看眼前的票房论成败是种愚蠢的行为,从文化角度看,文艺片更有长久和世界上的作用。”

  如今各行各业的人开始“跨界”做电影导演,电影界不再是学院派一统天下,这给中国电影带来许多新视野、新突破,但由此制作出的作品质量也受到多方面的质疑。对此谢飞的态度显得十分宽容:“张艺谋是学摄影的,冯小刚是美工出身,他们如今都是非常优秀的导演。我教了50年导演,也查阅了百年来伟大的400多个导演,许多优秀导演都是从编剧和演员转来的。电影影视是一个综合艺术,导演则是一个艺术的综合掌门人,所以我认为条条道路通导演。作为一个老师,或者一个前辈,我希望现在这些有电影梦的年轻人们能在青年时期,扎扎实实的,抓紧一切机会去拍影视和看影视。我个人觉得全民影视时代已经到来了。”

丰富电影市场类型

  近十年来中国电影票房进入高速发展期,票房增长近20倍,银幕数量激增,但依然有很多问题不能回避。“2003年以后恢复的影院市场,是个单一的青少年娱乐市场,我们没有文化艺术市场,没有青少年市场,没有教育市场,只有一个残缺的,一元化的,为娱乐为票房而生的市场。”谢飞在谈到当下电影市场的时候这样说到。

  据了解,美国目前全国共有4万块银幕,而它的商业大片在义演当天最多同时占据34千块银幕,剩余的都是其它类型的影院,包括文化的,艺术的、教育的等等,而如今中国电影市场具备了一定规模,观众的固定观影习惯也在逐步形成,不同的观影需求的出现,使得具有更高思想艺术水准的文艺片也开始有了现实的消费土壤。

  “最近电影学院组织合作办了一个中小学电影节,提倡中小学校要开始学习视听制作,因为对于现代人来讲,用视听的手段来表达自己非常重要。另外一个目的就是要提高大家的欣赏水平,从中小学生开始引导,不要光看一些纯娱乐的商业片,应该知道电影这100年是怎么发展来的,好的作品是什么,美的东西是什么。尤其是现在数字放映以后,在大学,或者是好的高中,设立4K2K的放映厅是完全有可能的,有了这个厅就有了不同于商业娱乐的院线。”

“走出去”要几代人共同完成

  自实施电影“走出去”战略以来,中国电影已取得可喜成绩,海外销售的数量和票房都有了大幅提升。但总体看来,去年中国国产片票房为161.55亿元,而国产影片的海外票房和销售收入仅为18.7亿元;与之相比,去年全年美国影片在本土及海外市场则分别为103亿美元和146亿美元,好莱坞在全球的影响力可见一斑。相较于进口片的强势地位,中国国产片仍面临不小的挑战;而相对于国内市场的突飞猛进,中国电影的国际传播力和影响力依然不太理想。
  “我们虽然已经过了这么多年,尤其近30年中国经济有了巨大的进步,但我们现在对很多基本问题的认识还不是准确和科学的,特别是我们的教育,我们对世界历史、对自己的历史,还没有准确清晰的认识。这样拿出的文化产品就不会在世界上有力量。韩国的《来自星星的你》播出后,几乎全亚洲都在看这部剧,我也一直在看韩剧,这就是他们的文化输出。可是中国的剧,比如最近的《琅琊榜》我们都认为很不错,在韩国的华语频道也已经播出,但收视率就很差,完全达不到《来自星星的你》的高度,那就说明我们的东西的质量,以及我们在文化价值上的表达还跟世界不太同步,别人不被你这个东西所感动。他们不会你的语言,就不懂你的文字,也不懂李白的诗有多美妙。中文现在已经开始起步了,但还要让知识界或者更多的人去学中文,这样的话将来他们就知道,原来中国的《三国演义》、《封神榜》、《西游记》,远远超过了《哈利波特》,超过了《冰雪奇缘》,超过了《权力的游戏》。”

  “文化立国是一条长远的路,但我们一天都不能放松。今天我们出口了一个《媳妇儿的美好生活》,在非洲某个国家播得不错,这是一个胜利。但这个胜利是很小的,我们还要至少50到100年,才能慢慢地让中国文化出去,甚至去和英语抗衡。在这个过程中,我们的步伐不能乱,政策不能错误,不能急于求成,也不能出现类似文革那样的歪路或者灾难。一定要总结经验,要扎扎实实地做教育和文化的工作,这不是一代人的任务,要几代人来完成。”
  在谈到这些的时候,谢飞导演脸上的表情依然是平静的。这个经历了中国近百年沧桑巨变的老艺术家,用一颗冷静的、沉稳的、充满忧患的心态去看待中国文化的前进。他并没有因为眼前的胜利而雀跃,也没有因为前路漫长而感到沮丧,只是在提及未来时,眼中闪烁出孩童般的光芒。

尾声

  和谢飞导演交流的时间并不长,但他严谨、开放的治学态度却给在场的每一个人都留下了深刻印象。我们从他的身上,看到了一代电影人的风骨。他们不断反思,不断学习,承前启后;他们不忘历史,体察当下,传道授业;他们为研究电影教育、扶植青年人才、完善电影市场、优化行业规范而奔走;他们用自己诗人般的艺术理想和情怀,将中国历史、中国革命乃至中国的现代化进程纪录成比某些新闻纪录片更重要的影像文本。他们用一片赤子之心,真正承担起一个优秀艺术家的使命。
  1905年,中国人自己摄制了第一部影片。110年过去了,中国电影的发展经历了一个又一个的高峰和谷底,如今再度迎来了创作数量井喷的黄金时代。尽管当下我们依然需要无数个徐峥、韩寒、郭敬明,但也更需要如谢飞这样的老一辈艺术家们中流砥柱。当电影变得越来越迎合大众,真正能够思考的人值得我们共同尊重。而事实上,也正是在这些老艺术家们的坚守之下,中国电影才能以一种看不见的速度前行,时而锁眉,时而沉吟,在蜿蜒的道路上,开出最美的鲜花。